View Full Version : zeroonea tham gia trò chơi truyền hình "Hãy chọn cửa đúng"
zeroonea
15-08-2008, 22:19
{@:
zeroonea tham gia trò chơi truyền hình "Hãy chọn cửa đúng"
Ở trò chơi 3 cánh cửa bí mật
Có 3 cánh cửa A, B, C
Có 1 phần thưởng giá trị nằm sau 1 trong 3 cánh cửa đó
zeroonea chọn cánh cửa B
Thay vì mở cửa B, người dẫn chương trình mở cửa C, và 123 ....... cửa C ko có gì
Còn lại 2 cửa A và B zeroonea đã chọn
Người dẫn chương trình lại hỏi zeroonea có muốn chọn lựa lại quyết định của mình hay ko
Tức là cho zeroonea chọn lại A hoặc giữ nguyên B
zeroonea ko biết quyết định thế nào nữa? các bạn giúp zeroonea với
(Người dẫn chương trình biết chính xác phần thưởng nằm ở cửa nào)
:@}
Bị não à? :huh:
________________
:omg::omg::omg:Đó gì thế này......:T_T:
peterben
16-08-2008, 02:27
thì mở típ cửa A nếu ko có thì mìh trúng wa` đem về :bingo: còn có thì đem 2 chân + 2 tay về :catsik: trc hay sau ji`ta cũng có đồ mang về sợ je` :silentkiller:
Chọn thì giữ nguyên, trúng thì trời cho ko thì tro chơi, chả mất mát j hết
Kiu nó mở cửa A trước( theo nguyên lý 2 cửa ko có thì quà năm ở cửa còn lại)
zeroonea
16-08-2008, 10:35
{@:
- Hint: Đây là 1 câu đố toán học về xác xuất
:@}
Voldedore
16-08-2008, 12:10
nếu ông dẫn ch/tr cho đổi ý ==> 1 game show ko có quy mô
==> nếu là game show có quy mô > anh chủ topic sẽ ko đc đổi ý
==> xác suất 50% là chiến thắng
zeroonea
16-08-2008, 12:42
{@:
- Cái mấu chốt là mở cửa C và cho đổi ý >> 1 bài toán rất hay đóa nha >> người dẫn chương trình rất thông minh >> game show siu qui mô
@Voldedore: Lụi
:@}
Vậy dùng xác suất thống kê tính nha.
Theo thông tin, xác suất quà ở 2 cửa là như nhau 50:50. Nhưng theo thống kê, đa phần những người dẫn chương trình thường đánh lạc hướng, gây cho chúng ta băn khoăn với lựa chọn của mình. Khi đó, xác suất ở cửa B mà bạn chọn có thể đạt được 60%.
Thêm vào đó, cơ hội may mắn dành cho chúng ta cũng là 10%. Thế thì, tính theo cả xác suất và thống kê thì cơ hội quà ở cửa bạn chọn ban đầu là 70%.
Và để chứng minh mình là một người có chính kiến, ta nên giữ lại cửa B.:bingo:
zeroonea
16-08-2008, 12:45
{@:
- Bạn đã trả lời ................. không đúng
:@}
Voldedore
16-08-2008, 13:30
Vậy dùng xác suất thống kê tính nha.
Theo thông tin, xác suất quà ở 2 cửa là như nhau 50:50. Nhưng theo thống kê, đa phần những người dẫn chương trình thường đánh lạc hướng, gây cho chúng ta băn khoăn với lựa chọn của mình. Khi đó, xác suất ở cửa B mà bạn chọn có thể đạt được 60%.
Thêm vào đó, cơ hội may mắn dành cho chúng ta cũng là 10%. Thế thì, tính theo cả xác suất và thống kê thì cơ hội quà ở cửa bạn chọn ban đầu là 70%.
Và để chứng minh mình là một người có chính kiến, ta nên giữ lại cửa B.:bingo:
có vụ tính xác suất của may mắn nữa ... :D :catcool2::catcool2: anh bill hay ... :D
có vụ tính xác suất của may mắn nữa ... :D :catcool2::catcool2: anh bill hay ... :D
Của chị chứ của anh bill nào hả kưng? :silentkiller::silentkiller:
zeroonea
16-08-2008, 14:11
{@:
- no spam, ai giải đc tui sẽ cho hết tiền của pthuynh
:@}
zero cho mình hỏi, bạn nói là ng d/ch/trình bít đc cửa nào có quà. nếu vậy trong t/hợp sự lựa chọn của bạn là sai (bạn chọn cửa ko có quà, vậy ng d/ch/trình có hỏi bạn lựa chọn lại ko??
zeroonea
16-08-2008, 16:50
{@:
- Tôi sao biết đc điều đó :(, chỉ biết quá trình sự việc nó diễn tiến như bài #1 thui, cha dẫn chương trình hối tui quyết định gấp nà, ai giúp dzới :(
:@}
Bài toán xác suất này cho ra kết quả hoà mà. Tính nhe:
1. 2 cửa này có xác suất về quà là 50:50
2. Cả câu hỏi của MC cũng là 50:50
_ Nếu cửa bạn chọn có quà, MC vẫn hỏi để lung lay niềm tin
_ Nếu ko có quà, họ vẫn hỏi như thế
===> cả 2 trường hợp đều là để khiến chúng ta do dự và dĩ nhiên, dễ chọn sai hơn.
Từ những điều trên, ta đưa về một định luật cụ thể của Loucat. Định luật này hướng chúng ta chọn cửa B. :catup::catup:
zeroonea
16-08-2008, 19:08
{@:
- Hint: câu đố này xác xuất ko có hòa..., hòa thì đố chi nữa....5 ăn 5 thua roài
:@}
onelight
16-08-2008, 19:25
{@:
zeroonea chọn cánh cửa B
Thay vì mở cửa B, người dẫn chương trình mở cửa C, và 123 ....... cửa C ko có gì
:@}
MC này đã làm sai quy tắc trò chơi rồi, người ta chọn cửa B mà lại mở cửa C. Dẹp, ko chơi nữa :D
zeroonea
16-08-2008, 19:37
{@:
- Lại spam, 12 giờ tối nay hạn chót. Xem ra hem ai trả lời đc òi
:@}
Để lão nạp thử sức zậy
Khi chọ cửa B xác suất là 33.33% đúng, và 66.66% sai, khi đó người dẫn chương trình ko hỏi có thay đổi hay ko mà lại mở ngay cửa C, để tăng xác suất đúng lên 50% và sai giảm đi 50%. Khi đó người dẫn chương trình lại cho bạn thay đổi ý kiến. Nếu như đây là đời thực thì ko có câu trả lời chính xác, vì lòng người khó đoán, nhưng ngược lại nếu đây là 1 bài toán logic thì theo lão nạp nghĩ khi tăng % đúng và giảm % sai của người chơi mà lại cho người chơi được lưa chọn lại cửa A thì tức là người dẫn chương trình mún lừa bạn giữ lại cửa B. Thật sự cửa đúng là cửa A
>"< Khó nghĩ quá, hướng giải chắc ko sai nhưng kết luận thì ko bít đúng hay sai...
zeroonea
16-08-2008, 20:45
{@:
- Theo hướng của bạn thì
A: 33.33%
B: 33.33%
C: 33.33%
- Chọn B ta có 33.33% cơ hội trúng
- Mở cửa C ko có gì
- Nên
A: 50%
B: 50%
C: 0%
- Vậy vẫn là 50:50
- 50% ko phải là kết quả đúng cho xác xuất có thể thắng trong trường hợp bài post #1
- Hướng giải sai roài
:@}
Ở thời điểm còn 2 cửa mà lại có câu nói đánh lạc hướng của MC nì thì ta nên suy nghĩ thêm 1 chút.
Còn 2 cánh cửa, xác suất 50% chia đều. Với câu nói của MC như thế, đa phần chúng ta sẽ giữ lại cửa B vì tâm lí rằng:" bỏ rồi mà nó ngay đây thì tiếc".
Theo thống kê, khoảng 80% người sẽ giữ lại cửa mình đã chọn
Chính vì tâm lí đó, nên câu nói của MC làm cho xác suất quà ở cửa A có thể tăng thêm 10%.
Thế nên, xác suất sẽ là 7:3 :bingo:
Voldedore
16-08-2008, 22:33
theo em ... xác suất có quà là 50% (còn 2 cửa)
mình lại phân vân giữa A & B ==> 50 % nữa ...
tổng lại ta có 25% là sẽ win thôi
theo em ... xác suất có quà là 50% (còn 2 cửa)
mình lại phân vân giữa A & B ==> 50 % nữa ...
tổng lại ta có 25% là sẽ win thôi
Xác suất thống kê chắc ko tính phần trăm theo sự phân vân đâu kưng
Voldedore
16-08-2008, 22:42
Xác suất thống kê chắc ko tính phần trăm theo sự phân vân đâu kưng
tức là khả năng trúng khi ta đã chọn 1 cửa là 50%
nhưng ta lại có 2 khả năng để chọn là 50% nữa
tức là 25% để chiến thắng ...
tức là 25% để chiến thắng ...
75% kia ai gặm mất roài nhỉ? Đùa thoai, nhưng chị nhớ là yêu cầu tính xác suất quà ở đâu để chọn mừ, tính như ku Vol là tính xác suất chiến thắng mừ, hem có logic cho lém.........
zeroonea
16-08-2008, 22:55
{@:
- Còn khoảng 1 tiếng nữa là khóa sổ, chưa ai giúp đc tui hết, anyway thanks nhìu nghen :(
:@}
Xác suất mỗi cửa như sau:
A:33,3%
B:33,3%
C:33,3%
Do người dẫn chương trình biết kết quả nên chọn mở cửa C làm giảm đi 33,3%, do đó người chơi sẽ gặp rắc rối hơn vì 33,3% còn lại sẽ cộng vào cửa A hoặc B, làm cho tỷ lệ đúng có thể là 66,6% hoặc 33,4% :D
zeroonea
17-08-2008, 00:06
{@:
- Làm gì có dzụ cộng dzo A hoặc B
- Nếu theo bạn thì lần 2 logic sẽ là
A: 50%
B: 50%
C: 0%
- 2 lựa chọn thì lúc nào cũng là 50:50 ko có thêm bớt % ở bên nào đc hết
- Có 2 cửa mà bạn cho là 1 cửa 66.66% 1 cửa 33.4% << dựa vào đâu ??????
Giải:
- Sẽ có 2 trường hợp xảy ra:
+ Trường hợp 1: Lần đầu chọn đúng ngay cửa có quà là B, người dẫn chương trình (ndct) mở C ko có gì và hỏi bạn có muốn đổi hay ko, nếu bạn đổi thì coi như toi
+ Trường hợp 2: Lần đầu chọn ngay cửa ko có quà là B, ndct mở cửa C ko có gì, vậy chắc chắn cửa còn lại, cửa A là cửa có quà, lúc này ndct hỏi bạn có muốn đổi hay ko thì bạn phải đổi roài
- Nhưng làm sao để biết mà đổi? Ta có xác xuất sau:
+ Xác xuất rơi vào trường hợp 1 chọn ngay cửa có quà là 33.33%
+ Xác xuất rơi vào trường hợp 2 tới 66.66% vì có tới 2 cửa rỗng
- Và theo diễn biến câu chuyện ở post #1, với 66.66% cơ hội thắng tôi sẽ chấp nhận đổi
:@}
+ Bài toán này gây tranh cãi nhiều lắm nên không mún tranh luận nhiều, có khi lại làm mất tình cảm anh em. Xác suất cho bài này muốn tính đúng phải hiểu rõ mấu chốt là tại thời điểm cửa C đã mở.
+ Bài giải của Liar quá chuẩn không thể bổ sung gì thêm. Bài giải của Zero nghe có vẻ hợp lý nhưng đó là xác suất tại thời điểm cửa C chưa mở. Ngoài ra các bạn còn lại dùng cái gì để tính để có kết quả kinh dị như trên thì hoàn toàn ngoài tầm hiểu biết. Có bạn dùng cả cảm tính vào. Hết ý kiến.
perfection
17-08-2008, 02:11
Bài toán này không thể giải quyết bằng logic học được mà phải giải quyết bằng tâm lý học. Nếu người dẫn chương trình muốn người chơi thắng thì hãy thay đổi sự lựa chọn của bạn, còn ngược lại thì thôi. Còn chuyện để biết được anh dẫn chương trình muốn bạn thua hay thắng thì rất đơn giản, hỏi thẳng anh ta. hehehe.
Bài toán này không thể giải quyết bằng logic học được mà phải giải quyết bằng tâm lý học. Nếu người dẫn chương trình muốn người chơi thắng thì hãy thay đổi sự lựa chọn của bạn, còn ngược lại thì thôi. Còn chuyện để biết được anh dẫn chương trình muốn bạn thua hay thắng thì rất đơn giản, hỏi thẳng anh ta. hehehe.
+ Anh này giỏi nhất nè. Vào thank anh í đi :catdown:
zeroonea
17-08-2008, 08:13
{@:
- @Hr: Ko phải, xác xuất mở cửa ban đầu cũng chính là xác xuất chiến thắng nếu bạn quyết định đổi cửa, xác xuất này có đc do việc người ndct mở 1 cửa rổng và cho phép chọn lại
- Chìa khóa của vấn đề là ndct mở 1 cửa trống rỗng và cho phép chọn lại, và vì cái cửa ndct mở ra là rỗng >> có 2 trường hợp: 1 là mình đang chọn cửa trúng, 2 là mình đang chọn cửa rỗng, mà khả năng chọn cửa rổng là cao hơn nên khả năng thắng ở đây là 66.66% nếu quyết định đổi
:@}
Cái tui đưa ra ko phải chỉ đơn giản là xác suất 50:50m cái tui đưa ra là % đúng tăng của cửa B và % sai giảm xuống của cửa A, wa đó việc cho chọn lại là 1 câu lừa nhằm dụ người chơi giữ cửa B
Lúc đi thi suy nghĩ kiểu này thì....hết giờ :D
Chưa kể thằng dẫn chương trình không biết đáp án nên việc nó chọn mở cửa C, việc bạn chọn cũng đều do 2 chữ: hên xui
zeroonea
17-08-2008, 09:23
{@:
Chưa kể thằng dẫn chương trình không biết đáp án
- Chán...
việc bạn chọn cũng đều do 2 chữ: hên xui
- Có tính chất may mắn nhưng xác xuất thắng cao trong trường hợp @ post #1
- Trong trường hợp này, đừng care là có bị dụ hay ko, dựa vào xác xuất % thắng mà quyết định thoy. Tôi ko nói 100% thắng nhưng xác xuất thắng rất cao nếu switch.
- Kết quả câu đố kì này: tôi hỏi có nên đổi hay ko và nêu ra suy luận để củng cố kết quả bạn đưa ra. Chưa ai hoàn thành đc. Chúc bạn may mắn lần sau
:@}
+ Vậy Zero giúp Hr giải bài này nha : Luật chơi y vậy nhưng là 5 cửa, cho chọn 2 lần (lúc đầu tính 3 nhưng 2 thôi cho đơn giản). Vẫn là tính xác suât cho hành động quyết định chọn cửa nào khi cửa đầu (B) mở ra là cửa rỗng (chọn cửa A và còn lại là C, D, E).
zeroonea
17-08-2008, 11:04
{@:
- Khoan tui hỏi [Hr] cái nà, đồng ý hay ko theo từng câu nghe:
1. Khả năng chọn cửa rỗng ban đầu là 2/3 phải ko? (2 cửa rỗng)? OK?
2. Khả năng chọn cửa có quà ban đầu là 1/3? OK?
3. Theo diễn biến câu chuyện trên ndct đã mở 1 cửa rỗng vào hỏi có muốn đổi hay ko.
4. Lúc này xác xuất cửa mình đã chọn ko có quà lên tới 2/3 và quyết định đổi là 1 quyết định sáng suốt
5. Nếu đổi sẽ có 2/3 cơ hội chiến thắng.
>>> Nếu ngay từ đầu chọn cửa rỗng >> người ndct mở 1 cửa rổng nữa >> tức cửa còn lại kia là cửa có quà >> mình đổi mình sẽ thắng
- Bài 5 cái cửa tui bí...
:@}
+ Đề bài tui gởi cho Zero chỉ để cậu nhận thấy vai trò của A và B là như nhau.
+ Lập luận của ông tui đồng ý đến mục 3. Sau khi cửa C mở xác suất được quà = xác suất mất quà = 1/2.
+ Vầy dễ hiểu nà : hãy tính y vậy cho cửa A (cửa mình không chọn).
+ Mà thôi đừng lún vào vấn đề này nữa. Lúc học xác suất thống kê ông thầy tui cũng bị vướng cái này. Ông ý ra một đề bài liên quan đến các con xúc xắc. Có một công thức sử dụng số liệu của các hiện tượng, thế là hắn bê luôn số của các mặt của con xúc xắc vào => bế tắc. Hắn rất giỏi, không nghi ngờ gì, nhưng hắn chẳng bao giờ soạn vd sẵn ở nhà, vào là giải cùng sinh viên luôn, cách này hay nhưng chịu nhiều rủi ro. Hr nhận thấy không ổn nên gợi ý sơ : "ví dụ em không dùng con xúc xắc số mà dùng con xúc xắc bầu cua (chơi trò bầu cua cá cọp í) thì tính làm sao thầy", hắn nhận ra ngay. Dùng công thức này vào trường hợp con xúc xắc là sai, vì ví như người TQ là người phát minh ra con xúc xắc và họ không thích số 4 thì nhỡ đâu họ bỏ nó ra thì sao ?
+ Từ đó Hr không bao giờ tranh luận với ai về toán xác suất, chỉnh hợp, tổ hợp... vì nó phụ thuộc rất nhiều vào người giải có hiểu đề hay không. Chẳng lạ gì lớp có 45 thằng, gặp bài toán dạng này có đến 48 kết quả.
+ Thôi bỏ đi. Đổi qua chiện khác nà : tui thích cái logo của ông. Rảnh thì vẽ dùm cho CS đi, tui không vừa ý lắm cái logo CTO Gaming.
zeroonea sao cái logo lại là zerronea nhỉ ?
zeroonea
17-08-2008, 12:47
{@:
- @[Hr]: hix cái này là 1 bài toán logic rất nổi tiếng. Có ai xem phim 21[2008] sẽ biết câu này nhưng nó giải thích còn khó hỉu hơn nữa.
- Ở đây ko nói tới xác xuất 2 cửa còn lại, mà tui muốn nói xác xuất có thể chiến thắng trò chơi nếu trình tự diễn biến như thế kia, bình thường thì ko ai mở cửa rỗng rùi cho chọn lại bao giờ.
- Logo thì oke, tối rãnh mần 1 cái.
- @pien: Thanks cậu, tui ko để ý............... để sửa lại, (bó tay mình thật)
:@}
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.